domingo, 23 de noviembre de 2025

La primera vez en la televisión local

DE LOS SEXAGENARIOS BEATLES INGLESES

Luis Barragán

Acierta Gregorio Montiel Cupello en un ya viejo libro, al expresar que el rock inició su penetración, por lo menos, en Caracas, por los sectores de la clase media  que accedió a la discografía adquirida en el exterior. Sobre todo la clase media-media más o menos estable, con querencias por el jazz, en Bello Monte o El Paraíso, y otros escasos lugares de la geografía urbana.

En casa, apenas recordamos las fiestas de los hermanos mayores en las que dominaba Billo´s, Los Melódicos, quizá La Lupe y otros intérpretes bailables, hasta que comenzaron a ganar espacio principalmente Elvis Presley, Los Supersónicos (venezolanos) y The Beatles, siendo una constante la canción llamada “El pájaro bañista” (no recordamos de cuál banda). Faltaban todavía emisoras, como Radio Capital, a los fines de la masificación del rock and roll exclusivamente en inglés como ocurrió en las postrimerías de los sesenta del veinte.

“Los Beatles ingleses”, como se les conoció, se vieron por vez primera en la televisión venezolana en noviembre de 1965, según la publicidad de entonces: Cadena Venezolana de Televisión (Canal 8), otrora empresa  privada, lo transmitió. La otra alternativa que se nos ocurre consistía en las salas y autocines con las proyecciones noticiosas previas, o la exhibición misma de “A Hard Day's Night”, la primera cinta de la gente de Liverpool, en 1964.

La “beatlemanía” arrancará seguramente más tarde con las emisoras radiales especializadas en el género musical, exaltada a propósito de las protestas juveniles en el mundo desarrollado y toda la contracultura que generó de acuerdo a la feliz denominación. Esa programación radial se incrementó, pero habrá que ver el momento en que comenzó realmente a influir en los sectores populares sin que se extendiera todavía la salsa, como hegemónicamente luego ocurrió.

El canal 8 no lideraba el mundo de la televisión, por cierto, con señales muy limitadas, pero sin dudas trepó cerros y quizá hizo la presentación formal del cuarteto en los espacios y juventudes populares de la ciudad capital. Por supuesto, tampoco les convencería el testimonio de los famosos locutores comerciales que se explicaron la vida misma a través del grupo británico y sus álbumes, como ocasionalmente les escuchamos Alfredo Escalante y Napoleón Bravo.

Reproducción: Aviso publicitario de El Nacional, Caracas, noviembre de 1965.

24/11/2025:

https://opinionynoticias.com/opinioncultura/43744-de-los-sexagenarios-beatles-ingleses

Caza de citas




“No solemos cumplir un pacto de silencio con quien sentimos que nos es desleal, o nos mira de arriba para abajo, o tiene con nosotros una deuda pendiente. Contar de esa persona lo que no debemos, y sabemos que nunca nos perdonaría, es también una forma de resarcirnos, amén de una ocasión propicia de jactancia ante quien nos escucha con los ojos de plato. ¿Y quién no iba a quedarse de una pieza a la hora de enterarse de las atrocidades soterradas de esa bestia del mal, José Ortigoza Walter?”

Xavier Velasco

("Mala Espina", Alfaguara, México, 2025: 282)

Ilustración:  Afarin Sajed.

Noticiero retrospectivo

- Idelfonso Leal. “Sucesos estudiantiles del siglo 19”. El Nacional, Caracas, 06/12/1969.

- Leopoldo Yáñez Betancourt y el boom de las exportaciones: la experiencia neoliberal de Chile. Economía Hoy, Caracas, 14/09/89.

- “Por los damnificados del Guárico. Un noble rasgo del Jefe del país. El Gobierno regional y la cooperación colectiva”. La Esfera, Caracas, 03/11/27.

- Rodolfo Quintero. “La revolución socialista de 1917 y el esarrollo de América Latina”. Teoría y Praxis. Revista Venezolana de Ciencias Sociales, Caracas, N° 2 de nero-marzo de 1968.

- R.J. Lovera de Sola y el centenario de La Delpinada. El Nacional, 07/01/85.

Reproducción: Puente de los Leones, oeste caraqueño. Tomada del grupo facebookeano de la Caracas Inolvidable, coloreada por IA. 

Una cuestión de prefijo

LA CAPACIDAD DE GOBERNAR

Luis Barragán

Conversaba en días pasados con un amigo que está en la etapa final de la tesis para su ascenso como profesor titular, sobre el arte de gobernar y los derivados que el prefijo pueda sugerir (des, anti, contra, filo, etc.). Guillermo Guzmán Mirabal tuvo la generosidad de anticiparnos, en un receso previo a su exposición y con café en mano, el marco y propósito de la investigación que lo ocupa,  en torno al testimonio oral de los altos funcionarios diplomáticos estadounidenses destacados en este lado del mundo, por el siglo XX, cuya primicia redujo a dos durante el gobierno de Luis Herrera Campíns, por cierto, objeto de un merecido, justo y sobrio tributo académico en la Católica Andrés Bello al oeste de la ciudad capital.

Recordamos inmediatamente un nombre que nos atrajo a mediados del bachillerato, cuando le concedió una entrevista a la revista Resumen que la intituló empleando el término “decisionética”. Y, así, Yehezkel Dror quedó en nuestra memoria adolescente hasta que un buen día de mediados de los años noventa, lo reencontramos a través de un libro apasionante y a un precio por entonces poco razonable, sin imaginar lo que vendría después: “La capacidad de gobernar. Informe al Club de Roma” (Fondo de Cultura Económica, México).

La obra del profesor emérito de la Universidad Hebrea de Jerusalén, evalúa y determina la obsolescencia de los gobiernos contemporáneos en el contexto de los desafíos otrora previsibles de la presente centuria, como las crisis económica, ambiental y de seguridad, apuntando a varias de las fallas estructurales que acarrea la falta de visión a largo plazo, la desconfianza ciudadana, el dominio mediático del mundo financiero en los períodos electorales, la calidad de los procesos de toma de decisiones, la imposición del cortoplacismo del mercado por encima de la sociedad civil organizada, entre otros elementos. Por ello, apunta a cinco aspectos para una mejoría integral de la gobernanza: el fomento de una cultura política alternativa que también le concierna directamente a los líderes, reformas institucionales que involucren a la ciudadanía en términos de la correspondiente planificación estratégica, captación del capital humano más calificado que sirva de vanguardia para las transformaciones del caso, campañas masivas de concienciación ciudadana.

La invocación de Dror en la conversación ya aludida, nos permitió reparar en una hipótesis respecto a los niveles de gobernabilidad y de gobernanza que Estados Unidos y Venezuela llegaron a ostentar en desigual medida y eficacia con sus aciertos y fracasos. Igualmente, nos lleva a conjeturar y contrastar sobre aquello que hoy puede atraer a un adolescente o un joven de avanzada edad; la pertinencia de una comisión presidencial actualmente olvidada a pesar de su legado, como la COPRE; la vigencia o no de los presupuestos drorianos que tuvieron como destinatario nada más y nada menos que el célebre Club de Roma, garantizándole una inmediata universalidad noticiosa.

El prestigio del autor y los rigores de un informe de tamaño calibre y destino, lo hicieron una pieza excepcional seguramente superada en los tiempos que corren. Sin embargo, es un buen baremo para ampliar las perspectivas y expectativas de gobernabilidad y de gobernanza en nuestro país, por lo demás, implícito y explícito en el trabajo de Guzmán Mirabal hasta lo que sabemos, y, finalmente, por ejemplo, nos movería a corroborar evidencia, naturaleza y alcances del desgobierno, de las propuestas antigubernamentales, de los obstáculos interpuestos contra el gobierno, el logro de los sectores filogubernamentales, etc.

23/11/2025:

https://lapatilla.com/2025/11/23/luis-barragan-la-capacidad-de-gobernar/

sábado, 22 de noviembre de 2025

¡Viva Cristo Rey!

UN REINO DISTINTO PERO NO PARA EL MÁS ALLÁ

(San Lucas, 23: 35-43)

Fray Marcos [Rodríguez]

El último domingo del año litúrgico se dedica a Jesús. Toda la liturgia tiene como principio y como fin al mismo Jesús. En realidad los distintos tiempos litúrgicos son un proceso que quiere recordar la trayectoria humana de Jesús. Comienza en Adviento con la preparación a su nacimiento, y termina con la fiesta que estamos celebrando como culminación más allá de su vida terrena.

Como todo ser humano nació como un proyecto que se fue realizando durante toda su vida y que culminó con la plenitud de ser que expresamos con el título de Rey. Pero Jesús respondió a Pilato que su Reino no era de este mundo. Pues a pesar de ello nosotros no estamos de acuerdo con lo que dijo Jesús y le proclamamos Rey del universo. Claro, nosotros sabemos mucho mejor que él lo que es y lo que no es. Por desgracia, ahora no está aquí para poder llevarnos la contraria.

Soy muy consciente de que el sentido que quiero dar a esta fiesta no va a ser el que le dio Pío XI hace más de ochenta años; ni siquiera el que hoy le dan la mayoría de los cristianos. No pongo en duda el título, sino la manera de entenderlo.

Con el evangelio en la mano, ¿podemos seguir hablando de "Jesús rey del universo"?

  • Un Jesús que luchó contra toda clase de poder.
  • Un Jesús que rechazó como tentación, la oferta de poseer todos los reinos del mundo.
  • Un Jesús que dijo: Si no os hacéis como niños no entraréis en el Reino de Dios.
  • Un Jesús que invitó a sus seguidores a no someterse a nadie.
  • Un Jesús que dijo que no venía a ser servido, sino a servir.
  • Un Jesús que dijo a los Zebedeo: "El que quiera ser grande que sea el servidor, y el que quiera ser primero que sea el último.
  • Un Jesús que cuando querían hacerlo rey, se escabulló y se marchó a la montaña; por cierto, con gran cabreo de los apóstoles que se fueron en la barca sin esperarlo.

Podríamos hacer más referencias, pero creo que está claro el sentir de los evangelios.

Las palabras Rey, Padre, Hijo, Mesías, Pastor, tienen gran riqueza de significados simbólicos, tanto en el AT como en el Nuevo. Pero esos significados quedan pulverizados en cuanto tomamos las palabras en su significado literal.

En todas las épocas, ha habido grupos religiosos que se han empeñado en interpretarlas literalmente; y eso ha llevado a la religión a callejones sin salida. Toda interpretación fundamentalista del cristianismo que concluye con el uso de la fuerza, nace de ahí; desde las cruzadas de la Edad Media, hasta los "Cruzados" de ahora. No digamos nada de los "Guerrilleros de Cristo". Pero el sentido metafórico o simbólico de esas palabras nos puede abrir un horizonte nuevo.

Si he escogido esas cinco palabras como ejemplo, no ha sido por casualidad. Todas están relacionadas entre sí y no se puede entender separando unas de otras.

La idea de un "rey", en Israel, fue más bien tardía. Mientras fueron un pueblo nómada no tenía sentido pensar en un rey. Sólo cuando llegaron a Canán y se establecieron en las ciudades conquistadas, sintieron la necesidad de copiar sus estructuras sociales y le pidieron a Dios un rey.

Esa petición de un rey fue interpretada por los profetas como una apostasía, porque para el pueblo el único rey debía ser Yahvé. Encontraron la solución convirtiendo al rey en un representante de Dios.

Para erigir a una persona como rey, se le ungía. Es lo que significa exactamente Mesías (Ungido). La unción le capacitaba para una misión: conducir al pueblo en nombre de Dios. De ahí que desde ese momento se le llamara hijo de Dios. Lo propio de un hijo es actuar como el padre, en lugar del padre. También se le llamaba padre del pueblo y pastor del pueblo. Lo mismo que Dios, era padre y pastor para su pueblo. El que era elegido como rey era ungido, hijo, pastor y padre.

Una clave para entender la fiesta de hoy las podemos encontrar en el mismo evangelio que acabamos de leer. En primer lugar, el letrero que Pilatos puso sobre la cruz, era una manera de mofarse, no de Jesús, sino de las autoridades judías que se lo habían entregado. Es curioso que nosotros hayamos ampliado el ámbito de su realeza a todo el universo. ¿Para escarnio de quien?

Los soldados también le colocaron una corona y un cetro para reírse de él. ¿Creéis que Jesús se hubiera encontrado más cómodo con una corona de oro y brillantes y con un cetro cuajado de piedras preciosas?

Las autoridades, el pueblo, los soldados, uno de los ladrones, le piden que se salve; pero Jesús no bajó de la cruz. Desde el desierto hasta la cruz, le acompaña la tentación de poder. Jesús se salvó, pero no como esperaban los que estaban a su alrededor.

Hoy seguimos esperando, para él y para nosotros, esa misma salvación que se negó a realizar. No queremos oír hablar de la salvación que él consiguió muriendo y entregándose a los demás. Nos negamos a admitir que nuestra salvación pueda consistir en dejarnos aniquilar por los que nos odian.

La plenitud del hombre es el servicio hasta la muerte. Si seguimos esperando la salvación externa, de seguridad, de poder o de gloria, quedaremos decepcionados como ellos. Jesús será Rey del Universo, cuando la paz y el amor reinen en todos los rincones de la tierra. Cuando todos seamos testigos de la verdad.

Para entender correctamente la fiesta que estamos celebrando, debemos partir de un hecho: el centro de la predicación y actuación de Jesús fue "el Reino de Dios". Nunca se predicó a sí mismo ni revindicó nada para él. Todo lo que hizo y todo lo que dijo, hacía siempre referencia a Dios. Con esa proyección radical hacia su Padre, hizo presente el "Reino que es Dios".

El Reino de Dios, el Reino de Cristo, no es una realidad que haga referencia directa a Dios o a Cristo. El Reino de Dios es una realidad que hace referencia a nosotros. Ni Dios ni Jesús pueden hacer nada por implantar su Reino al margen de nuestra actuación. Somos nosotros los que tenemos que hacerlo presente aquí y ahora, como Jesús lo hizo presente mientras vivió entre nosotros.

Jesús de Nazaret se identificó de tal manera con ese Reino, que pudo decir: "quien me ve a mí, ve a mi Padre". Esto no lo decía como segunda persona de la Trinidad, sino como ser humano que había llegado a la experiencia fundamental y había descubierto que su auténtico ser y Dios eran uno.

Los primeros cristianos descubrieron esta identificación, y muy pronto pasaron de repetir la predicación de Jesús a predicarle a él como modelo.

Surge entonces la magia de un nombre, Jesucristo. Jesús el Cristo, el Ungido. El soporte humano de esta nueva figura queda determinado por la cualidad de Ungido, Mesías. Lo determinante es que es "Ungido". Lo que Jesús manifiesta de Dios, es más importante que el sustrato humano en el que se manifiesta lo divino.

Pero debemos tener siempre muy claro que los dos aspectos son inseparables. No puede haber un Jesús que no sea Ungido. Cristo no es exactamente Jesús de Nazaret, sino la impronta de Dios en ese Jesús. El Reino que es Dios, es el Reino que se manifiesta en Jesús. Desde esta perspectiva se puede hablar con toda propiedad de Cristo Rey.

Pero para poder aplicar a Jesús ese título, debemos despojarlo de toda connotación de poder, fuerza o dominación. Jesús condenó toda clase de poder. Pero no sólo condenó al que somete, condenó con la misma rotundidad a aquel que se deja someter. Este aspecto lo olvidamos y nos conformamos con acusar a los que dominan.

Jesús quiere seres humanos completos, es decir, libres. Jesús quiere seres humanos ungidos por el Espíritu de Dios, que sean capaces de manifestar lo divino a través de su humanidad. Tanto el que esclaviza como el que se deja esclavizar, deja de ser humano y se aleja de lo divino.

Bien entendido que la más nefasta de todas las opresiones es la que se hace en nombre de Dios. La opresión religiosa es capaz de llegar a lo más profundo del ser.

Emplear términos militares, como "guerrilleros de Cristo", "cruzados de Cristo", para designar personas o asociaciones que pretenden estar muy vinculadas a Jesús, es muestra evidente de una tergiversación del evangelio.

Cada vez que rezamos el padrenuestro, decimos: "Venga tu Reino". No nos referimos a una imposición por la fuerza, o que tenga que venir de alguna parte externa. Queremos expresar un deseo de que cada uno de nosotros haga presente a Dios como lo hizo Jesús, actuando como lo hubiera hecho él mismo si estuviera en nuestro lugar.

Y todos sabemos perfectamente como actuó Jesús: desde el amor, la comprensión, la tolerancia, el servicio. Todo lo demás es palabrería. Ni programaciones ni doctrina, ni ritos, sirven para nada si no entramos en la dinámica del Reino.

Jesús quiere que todos seamos reyes, es decir que no nos dejemos esclavizar por nada ni por nadie. Cuando responde a Pilatos, no dice "soy el rey", sino soy rey. Con ello está demostrando que no es el único, que cualquiera puede descubrir su verdadero ser y actuar según esa exigencia.

Dios, al crear no queda al margen de lo creado, sino que sigue en la criatura como fundamento esencial, arropando, envolviendo, consumiendo la escoria de cada criatura, hasta que sólo quede de ella lo que hay de Dios.

Meditación-contemplación

"No es de este mundo", no quiere decir que es un reino para el más allá.

Quiere decir que no es un reino como los que conocemos aquí.

El reinado de Jesús, es el reinado de Dios

es el reinado del amor, del servicio a los demás, de la entrega total.

...................

Cristo es rey porque es Señor de sí mismo.

Lo que hay de Dios en él, gobierna todo su ser.

Nada de lo que él es, queda fuera de la influencia divina.

De igual manera, estás llamado a ser tú mismo, rey.

.................

Jesús le dice a Pilatos: Yo he venido para ser testigo de la Verdad.

Porque es Verdad, porque es auténtico, es Rey de sí mismo.

En él la parte espiritual reina sobre la sicológica y la biológica.

Ahí tienes la manera de llegar a ser rey.

Fuente:

https://www.feadulta.com/es/buscadoravanzado/item/1562-un-reino-distinto-pero-no-para-el-m%C3%A1s-all%C3%A1.html

Ilustración: Ben Denison.

León XIV: https://www.youtube.com/watch?v=Opb1CeyFIXs


Cardenal Porras: https://www.youtube.com/watch?v=P4oq3AWl6RM


Monseñor Biord: https://www.youtube.com/watch?v=SNJ3aDp-ZRE






Padre S. Martín. Poner a Cristo en el centro: Diaconado femenino y homosexualidad: tensión entre doctrina y pastoral.

jueves, 20 de noviembre de 2025

Síndromes

LA BRUTALIDAD ARTIFICIAL

Claudio Nazoa

Me entero que un tal Kim Peek, fallecido en el año 2009, tenía una extraña enfermedad: el «Síndrome del Sabio”. El hombre se sabía de memoria 12.000 libros y podía leer y entender 2 libros al mismo tiempo. ¡Leía uno con cada ojo! ¡Qué enfermedad tan arrecha! Es exactamente lo contrario a la que yo tengo. Mi enfermedad se conoce como el «Síndrome del Bruto”. Fíjense: yo, con los dos ojos, leo un libro en varios años y a medida que voy leyendo se me va olvidando lo leído. Cuando leo, debo taparme un ojo y mientras lo hago, el ojo abierto se me cierra porque yo duermo de ese lado. Tengo, además, varias mujeres y no porque sea mujeriego, sino porque se me olvida la cara de mi esposa.

Eso de ser un genio está perdiendo importancia. Ya de nada vale estudiar como cuando yo lo hice. Recuerdo que amanecía en los pasillos de la UCV, sentado en una sillita de extensión y con un termo de café, sin celular ni laptop, porque no existían. Los estudiantes, nos peleábamos por unas pizarras que aún creo están frente a la Plaza del Rectorado. En esa antigua y milenaria época, había que saber de memoria la tabla de multiplicar, los nombres de las capitales y los estados de Venezuela, los límites del país y, además, tener buena ortografía.

Era una época increíble, había que aprenderse los nombres de los huesos, de los músculos, de los órganos internos y sus funciones, los números romanos y los números de teléfonos de nuestros padres, novias, familiares y amigos, ¡todo de memoria! Era raro quien no sabía que Cristóbal Colón, Simón Bolívar y Rómulo Gallegos, no vivieron en una misma época. Todos habíamos leído Doña Bárbara, Las Memorias de Mamá Blanca, La Trepadora, Lanzas Coloradas, País Portátil, Casas Muertas, Cien Años de Soledad, Historia de un Náufrago y Humor y Amor. No existía el reguetón y para que una muchacha te hiciera caso, había que enamorarla. En fin, era una época realmente horrible.

Por raro que parezca, pasábamos toda la noche estudiando a la luz de faroles, bueno, a veces no estudiábamos nada, pero al menos lo intentábamos. En esa época, si presentabas un examen y no sabías nada, te raspaban y te daban sólo una oportunidad para reparar, para colmo, y esto es increíble, te bajaban puntos por cada error ortográfico.

En las casas de aquella terrible época existían las famosas enciclopedias que eran un montonón de libros numerados por tomos, en donde estaba escrita toda la sabiduría humana, cosa que ahora da ganas de reír si lo comparamos con lo que sabe mi celular. Las enciclopedias se compraban fiadas y nuestros padres pasaban años pagándolas; la verdad es que nunca nadie las leyó. Sólo servían para que nos regañaran y nos mandaran a buscar allí si uno preguntaba algo.

-¡Deja la preguntadera y abre esa enciclopedia que no muerde! ¡Es que nunca las lees!

Y era verdad, crecimos y nadie nunca las leyó.

Mis hermanos y yo nos graduamos de toda vaina y jamás abrimos esos libros. En estos días, mi hermano Mario me dijo:

-Claudio, vamos a ver qué hacemos con esas enciclopedias llenas de polvo.

-Vamos a donarlas –le respondí.

-Ya lo intenté, pero nadie las quiere ni en las bibliotecas.

Así que decidimos llevarlas a un sitio en donde venden libros en la avenida Urdaneta, para ponerlas a consignación. Terminamos pagando para que las recibieran.

Me preocupa lo de la inteligencia en general, eso siempre ha sido muy peligroso, pero la artificial es más preocupante aún, porque uno, hoy en día, puede ser inteligente siendo bruto. Ya el cerebro es un adorno bastante feo que ahora sólo se encarga de los instintos básicos de supervivencia y reproducción, bueno, hasta el momento.

En esta época, nadie lee y nadie escribe. Todo tiene que ser de inmediato. Los mensajes en las redes y las publicidades, deben ser muy rápidos porque nadie tiene tiempo para dedicarse a leer unos pocos caracteres, mucho menos para ver algo que se exceda de un minuto.

La prueba de lo que digo es que seguramente estoy perdiendo el tiempo con este artículo porque nadie ha llegado hasta aquí con esto que se me ha ocurrido escribir hoy.

Soy un anciano en etapa terminal, preocupado por cosas tan insignificantes como la Inteligencia Artificial y la Brutalidad Natural. Sé que todo tiempo futuro será mejor y que estamos a punto de que máquinas muy inteligentes se apoderen de nosotros, cosa que, quizás, no es una mala idea, dado el mal uso que los humanos hacemos con nuestro cerebro del siglo XXI. La brutalidad global nos rodea y nos gobierna.

Estoy harto de la poca inteligencia que tengo.

Ya es hora de echar mano de la Brutalidad Artificial, para intentar sobrevivir a tanta brutalidad natural.

22/10/23:

https://www.elnacional.com/2023/10/la-brutalidad-artificial/

Iustración: Alexey Kivokurtsev.

miércoles, 19 de noviembre de 2025

Escándalo en Caracas

TRANSCRIPCIÓN PARCIAL DE UNA ENTREVISTA POLÉMICA

Última etapa de la gira latinoamericana, el senador Roberto Kennedy llegó a Caracas a tempranas horas de la mañana para cumplir una exigente agenda de trabajo el día 30 de noviembre de 1965. En la noche fue entrevistado por los líderes juveniles del momento, bajo la moderación del periodista Óscar Yánes para Venevisión. La transcripción completa del programa de televisión, fue publicada por la embajada estadounidense en Caracas el mismo año. El folleto acotado se encuentra en la Biblioteca Nacional (Foro Libertador, Caracas). Seguidamente ofrecemos una versión parcial exclusivamente relacionada con las polémicas intervenciones de Abdón Vivas Terán y Joaquín Marta Sosa:

ABDÓN VIVAS TERÁN: Senador Kennedy. Usted acaba de declarar en Santiago y luego en Brasil que América Latina precisa de un proceso revolucionario. Si en Venezuela tuviéramos un gobierno de avanzada que quisiera hacer profundas re - formas en el país, y este gobierno considerara que en orden al desarrollo económico y en orden a un principio de justicia social fuera necesario afectar los grandes intereses extranjeros, particularmente norteamericanos que existen en el país, y si usted fuese el Presidente de los Estados Unidos de América, ¿cuál sería la actitud si ese gobierno hiciera la nacionalización sin fórmula de indemnización, alegando que se había capitalizado muchas veces el capital invertido por esas empresas extranjeras?

ROBERT F. KENNEDY: Ante todo déjeme decirle que existen muchos peros. El último es quizás el más improbable. Pero en cualquier caso creo que Venezuela debería hacer lo que estimase más conveniente en su interés económico. Debería desarrollar un sistema económico que fuese de interés para el pueblo de Venezuela. Y si se determinase que entraba en los intereses de Venezuela el nacionalizar las empresas extranjeras, es comprensible y sería aceptado en los Estados Unidos. Pero yo agregaría, uno no se incauta de la propiedad ajena sin compensación, y yo no creo que un gobierno de Venezuela elegido per el pueblo, se apropiaría de la propiedad ajena sin compensación. Muchos países han nacionalizado industrias norteamericanas, México, Bolivia, Chile, pero nunca ha habido ninguna dificultad por parte de los Estados Unidos en reconocer tales derechos y aceptarlos, siempre y cuando los que poseen las propiedades sean retribuidos por ellas. Déjeme sin embargo decirles yo era Secretario de Justicia de Estados Unidos, teníamos la autoridad que tiene este gobierno, y que cualquier gobierno legítimo tiene, de tomar propiedades en nombre del interés nacional. Y lo hemos hecho con frecuencia. Pero siempre pagando compensación. Esto es importante. No es sólo por las relaciones entre los países, su interés es idéntico por ser una parte importante del Derecho Internacional y no creo que ningún gobierno de Venezuela elegido por el pueblo, violase una ley internacional. Sin embargo pienso que en todos esos asuntos el país debe hacer lo que sea mejor para sus intereses. Tenemos un sistema económico en los Estados Unidos, peo Venezuela, Brasil, Bolivia o cualquier otro país del mundodebe desarrollar un sistema económico que esté acorde con los intereses de su pueblo. Muchas Gracias.

JOAQUÍN MARTA SOSA: Senador Kennedy. Nosotros pensamos que ningún régimen político económico es eterno. Ellos cambian y desaparecen. El capitalismo es el sistema general político y económico de los Estados Unidos. El sistema capitalista está en crisis, no solamente por loe problemas que en lo interno confronta, sino por las múltiples fuerzas que ahora están tratando de construir un sistma más humano y más justo. El Presidente Kennedy dijo una vez ´los viejos caminos están recorridos hasta su final, ellos no conducen más a parte alguna´. Los demócrata-cristianos pensamos que esta frase es justa y absolutamente verídica aplicada al capitalismo. La pregunta es, sobre la base de lo que dijera Pablo de Tarso, ´abrazar el capitalismo es abrazar un cadáver´, ¿cree que el capitalismo está en crisis y que desaparecerá, o está usted de acuerdo en mantener ese sistema y desarrollarlo?

KENNEDY: Primero déjeme a, cuando habla usted de los problemas que confrontan los Estados Unidos internamente y de que el sistema político y económico se está desintegrando, ¿a qué se refiere usted? Porque yo no he encontrado nada de esto, de tal magnitud, hace tres semanas cuando salí.

MARTA SOSA. Yo me refiero a los perros que lanzan contra los estudiantes negros, a los perros amaestrados, yo me refiero al Ku Klux Klan que mata y asesina y sin embargo es permitido, yo me refiero a la sociedad John Birch que es fascista y que sin embargo existe, yo me refiero a la explotación del hombre por el hombre que existe en los Estados Unidos, yo me refiero a la concentración de capitales en muy pocos hombres quienes non los que dirigen toda la vida de los Estados Unidos, yo me refiero a la actitud de angustiosa desesperación que la política de guerra del Presidente Johnson representa. Esto no aconteció hace tres semanas sino que acontece hoy todavía en su nación.

KENNEDY. No acepto su descripción de estos hechos, indican una gran debilidad dentro de loa Estados Unidos. Usted habla del hecho de que no hemos ilegalizado al Klux Klan. Tenemos libertad en los Estados Unidos: la gente puede hacer lo que desee. El Partido Comunista no está ilegalizado en los Estados Unidos; la gente perteneciente al Partido Comunista puede hablar aun pudiéndole parecer mal a la mayoría de la gente de los Estados Unidos. Déjeme decirle algo sobre la situación de los negros en Estados Unidos. Estamos haciendo algo desde ya hace algún tiempo. El problema no he desaparecido, tendremos más dificultades, pero hacemos un gran esfuerzo en los Estados Unidos a todo lo ancho del país, (como) el esfuerzo realizado por el Presidente Kennedy, y continuado por el Presidente Johnson. Creo que debiera usted reconocer no solamente que el problema existe sino que el gobierno de los Estados Unidos, apoyado por la gran mayoría del pueblo norteamericano, está haciendo algo para resolverlo. Y luego habla usted sobre el control político diciendo que está en manos de algunas personas afortunadas. ¿Cómo explica entonces la elección del Presidente Kennedy, y cómo explica usted su lucha contra las compañías de acero? Si estos intereses monetarios y financieros controlan los Estados Unidos, ¿por qué no es Rockefeller Presidente de los Estados Unidos? Yo creo que debería usted analizar más profundamente. Usted acepta estas generalizaciones de los Estados Unidos sin argumento; su descripción de los Estados Unido no es correcta. Si es verdad lo que ha descrito de la Sociedad John Birch, ¿por qué Goldwater no es Presidente de los Estados Unidos? Si usted dice que tenemos problemas en los Estados Unidos, yo estoy de acuerdo, pero estamos tratando de resolverlos. Si no fuese así no hubiéremos tenido el gran proyecto de educación. ¿Quiere usted un gobierno más humanitario en el sistema político, según se deduce de su pregunta? Me gustaría hallar un gobierno de cualquier país del mundo que haya hecho lo que Estados Unidos han hecho e el manejo de la educación.  Tenemos cinco millones de jóvenes en las universidades. Quisiera ver qué otro gobierno ha hecho lo que hemos en hecho e materia de vivienda, en asistencia médica para los ancianos, elevando el nivel de vida del pueblo, mientras que crece todo el país a través de instituciones libre, con libertad de expresión, con prensa libre, con elecciones libres. Como he dicho, cometemos errores, pero también estoy orgulloso de que hayamos tenido algunos éxitos. No le pido a Venezuela que siga el sistema político y económico de los Estados Unidos. Así es cómo nos diferenciamos del comunismo. Cada país debería decidir por sí mismo lo que debe hacer. Usted puede rechazarlo, pero lo cierto es que tratamos de ayudar grandemente a los pueblos del mundo que desean mejorar sus vidas, incluso fuera de los Estados Unidos.  Tenemos muchos miembros del Cuerpo de Paz trabajando en América Latina, tratando de ayudar a la gente. ¿Qué otro país del globo ha intentado hacer tales esfuerzos? Así que no estamos desmoronándonos en nuestro país. Yo apruebo idea de que tenemos que madurar, mejorar e incrementar y desarrollarnos; estoy a favor de no aceptar el status quo, y tener una revolución en nuestro propio país para conseguir una vida mejor para los que la necesitan. Yo creo que esto es lo que usted desearía para todos los pueblos.

VIVAS TERÁN: Senador Kennedy. Los Kennedy han representado para la América Latina, un nuevo panorama en las relaciones con los pueblos del Continente latinoamericano que sostienen los Estados Unidos. Una muestra de esa buena voluntad fue la Alianza para el Progreso. Ahora bien, ocurre que la política que actualmente siguen los Estados Unidos con la América Latina no parece ser la más justa ni la más adecuada. Casos típicos son los de Santo Domingo y la posición asumida frente al Brasil. Ahora bie, siendo éste el caso, ¿cómo explica usted que haya sido usted mismo tal vez el único senador norteamericano que se haya opuesto a estos hechos de la política de los Estados Unidos?

KENNEDY: ¿Puedo contestar la pregunta sin considerar los preliminares? Por ejemplo, ya otros han hecho preguntas sobre República Dominicana. Debe haber muchos otros países en América Latina, estoy seguro, por los cuales ustedes deben sentir admiración. Ustedes mencionan el error cometido por nosotros en Santo Domingo y luego vuelven a Brasil y otros países. Pero en cualquier caso, creo que los Estados Unidos deberían asociarse con elementos progresistas de América Latina, con aquéllos que desean hacer un esfuerzo Para la reforma agraria, con los que realizan esfuerzos concentrados en favor de una  mejor educación para los niños, para que cada niño pueda continuar en la escuela hasta la Universidad, con la vivienda. Que los países latinoamericanos desarrollen sus propias industrias; que los países latinoamericanos se acerquen más y tengan más nexos con los países europeos y con las partes menos desarrolladas el mundo. Me gustaría ver a los países latinoamericanos encabezar el esfuerzo para conseguir el control de las armas nucleares; me gustaría ver a Latinoamérica limitar el empleo de armas convencionales, de aviones, de navíos, de tanques de guerra. Me gustaría ver a los países de Latino américa hablar más con una sola voz. Me gustaría ver a Latinoamérica naur;-a un panel activo en los asuntos y consejos internacionales. Me gustaría ver más intercambio cultural entre Latinoamérica y los Estados Unidos. Me gusta ría ver a un mayor número de estudiantes latinoamericanos en los Estados Unidos, y a estudiantes de Estados Unidos venir a Latinoamérica. Para que cada grupo comprendiera mejor al país de los demás. En otras palabras, quisiera ver un progrso continuo en los países latinoamericanos. Los Estados Unidos, ayudando de cualquier manera que le fuese posible; pro, sin embargo, me doy cuenta de que el éxito reside en el propio pueblo latinoamericano y no en cualquier cosa que nosotros pudiéramos hacer.

MARTA SOSA: Una revolución en Latinoamérica para nosotros significa la eliminación de la propiedad privada. ¿Está usted de acuerdo en eliminar la propiedad privada del capitalismo explotador?

KNNEDY: ¿Quién es ´nosotros´? Yo no tengo la pretensión de hablar en nombre de los Estados Unidos.

MARTA SOSA: Demócrata-cristianos …

KENNEDY: Déjeme decirle que el sistema de libre empresa y la propiedad privada son responsables de la gran diferencia en el desarrollo de los Estados Unidos.  Uno de los mayores problemas de la Unión Soviética en la cuestión económica, ha sido la destrucción de la propiedad privada. ¿Por qué la producción agrícola se desenvuelve tan mal? … No existe ningún país en el mundo que pueda nombrar que tenga éxito en la agricultura donde no esté implicado el concepto de la propiedad privada. Creo, por ejemplo, en la reforma agraria; creo en el hecho de que la persona debe ser propietaria, y no trabajar para otro. He aquí donde reside la lucha. Creo en la educación de la infancia, que pueda casarse, que tenga su propia casa, que empiece un negocio si así lo desea, que renga la libertad de hacer lo que desee. Creo que esto eleva la dignidad del hombre, pero cada país tiene que decidir estas cosas por sí mismo. Antes de tomar tal decisión, creo que deberían mirar a su alrededor en el mundo y ver los resultados. No existe un país en el mundo que haya votado en favor de un gobierno comunista, no existe un país comunista en el mundo qu haya permitido elecciones libres, libertad de prensa o libertad de discusión, o que haya permitido una entrevista como ésta. Yo creo que esto es significativo. Con todas las fallas de nuestro sistema, creo que éste es conveniente. Pero en cualquier circunstancia creo que todo país debe decidir por sí mismo lo que es mejor para él. Esto es lo que Venezuela ha hecho y continuará haciendo y esto es lo que haremos en los Estados Unidos, igual que lo estamos haciendo en otros países. Muchas gracias”.

La necesidad de aclarar la vista

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